イタリアのナポリで若者集団にリ〇チされた。そして助けに来た祖父がその若者達を文字通り半〇しに。にも関わらず普通に捕まらず日本に帰国できたのが修羅場。

引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1457020072/

725: 2016/04/29(金)19:21:08 ID:tKe
イタリアのナポリで若者集団にリンチされた。
そして助けに来た祖父がその若者達を文字通り半殺しに。
にも関わらず普通に捕まらず日本に帰国できたのが修羅場。

警察も来たし大使館の人も来たけど何のお咎めもなくむしろ警察から褒められていた。
相手は観光客相手の強盗団だったらしく17歳の未成年者もいたらしい。

祖父は柔道6段のガチの柔道家。
鼻血で血だらけの私を見て切れたようで石畳に手加減無しで相手を叩きつけた。
4人ほど痙攣していて2人は意識はあったけど骨折したのか動けない状態になるほど徹底的に祖父は攻撃していた。
後に大使館の人に聞いたら1人は重体かもしれないと。
祖父が異国で逮捕されて終わると病院で泣いたのも修羅場。
祖父も私の病室でずっと震えていた。コロしてしまったってずっと言っていた。
その後、大使館の人と警察に事情聴取されたあとは退院と同時に帰国手続きされてあっという間に日本へ。

そして帰国後に祖父は柔道を辞めて一切の柔道関係の物を捨てたのも修羅場。
家族が必死に止めたけど自分は柔道家としてやってはいけないことをしたの一点張りだった。
本当に今でも祖父に手を出させたことを申し訳なく思う。

柔道を辞めた後はどんどん年老いていってその事件から6年後に祖父が肺炎で亡くなったのも修羅場。
自分が家族を誘って海外旅行を計画したのが元凶だし、海外は嫌だという祖父を無理やり連れて行ったのも自分。
何もかも自分の責任だと今でも思ってる。

最近子供が柔道教室に誘われているらしくどうすればいいのか分からないのが今の修羅場。
もちろん自分の子どもと祖父を重ねるのはお門違いだとは分かってはいる。
嫁にもこの事件の話はしていない。話したら嫁はどう思うだろうかと思うと怖い。

そしてあの時の若者たちが最後はどうなったのかは未だにわからないのも凝りとして自分の胸の中で燻ってる。

729: 2016/04/29(金)20:05:44 ID:fqn
爺ちゃんは、その時>>725を助けるために柔道をやってた、ってことで
それで、怪我はしてもちゃんと帰って来たんだからメデタシメデタシってことで
海外で集団リンチなんて恐ろしかったろうに、725も爺ちゃんもよく頑張った!

755: 2016/04/30(土)11:29:30 ID:bPW
>>725
俺がイタリアとスペインに行ったとき、どっちの国も添乗員さんが
「南部は危険ですから一人では歩かないでください。
パスポートも持ち歩かず、コピーした物を持ってください」
って力説してたよ。
「南はこんなに危ないのに旅行会社の上の方の人たちは、
安全だの快適だの調子のいいことばかり言って、困るんですよね。
しわ寄せは全部現場に被さってくる」

796: 2016/05/01(日)13:15:18 ID:tgi
>>725
多分それが日本人の感覚なんだろうね
「殺した」と思ってた祖父が結局相手を一人もコロしてなかった事でわかるように
日本人は人を殺せない
どこかで必ず余力を残して、とどめをさせない
だから石畳の上なのに誰も死んでない

スペインは1995年に死刑が廃止されたからどんな凶悪犯でも死刑に出来ない
だからナポリとか凶悪な犯罪がおこって未成年が人を殺しまくってるけど
法律では絶対に人を殺せない
だから抑止力が無い

おじいさんがやらなきゃ、あなたがコロされてただろうね
それこそもてあそぶようにコロされてた
おじいさんがやった事は褒められる事じゃないけど、あのナポリの固いゴロゴロ
尖った石畳の上で叩きつけられてもだれも死んでないって事は、おじいさんは
人を守る事は出来てもコロす事は出来なかった

731: 2016/04/29(金)20:13:00 ID:MXZ
イタリア留学の経験からして、ナポリの奴らだったら別にいいじゃん、そんくらい。
別に暴力を正当化はしないけどさ。
コロして盗むしか生活の手段が無い貧困層もいる。
未成年犯罪の手口が凶悪化してるんだよ。
もし半殺しにしなければこっちがコロされてた。
日本のタコヤキ県や修羅県よりさらにタチの悪い連中だよ。

734: 2016/04/29(金)21:04:10 ID:tKe
>>731
警察もあいつらはコロしてもいいから気にするな的なことを言っていたみたい。
大使館の通訳の人が正当防衛的なことを話していたけど結局自分はその詳しい内容は知らない。

警察の偉い人とかも来て祖父のことを褒め称えるようなこと言っていて、逆に祖父はそれが悲しかったみたい。
相手が犯罪者だとしても祖父は相手が逃げようとしているのを捕まえて地面に叩きつけていた。
だからサツ人とか傷害って言われても仕方ないことを本気でやってたんだ。
それなのに警察に褒められたという日本人の方からしたらおかしな感覚に感じた。
それに弁護士とか検察とか裁判とかそういうことも一切なくて無罪放免で帰国させられて家族全員が逆にパニックになっていた。

あちらではこういうのが普通なのか分からないけど祖父はそのことで悩んでいた部分があったと思う。

737: 2016/04/29(金)21:30:47 ID:MXZ
>>734
家族を守るために命懸けで戦うのは男の誇りだよ。
イタリアは人生で一番大切なのは家族、家族を守る男は男の鑑だからいいんだよ。

726: 2016/04/29(金)19:51:58 ID:YKX
女性が書いたのかと思った

732: 2016/04/29(金)20:56:42 ID:tKe
書き方が悪かったね。
男です。ちょっとオネェが入ってます。
携帯のメール文とかそっち系だから女静的な文に見えるのかも。

ずっとあの事件のことについては悩んでる。
仕事してる時とか家族と過ごしてる時はそうでもないんだけど1人になるとパッと思い出す。
人って素手で殺せるんだっていうシーンとか祖父の残虐な行為についても記憶が鮮明すぎてトラウマってのもある。
それに家族の中でもなんというかギクシャク感が残ったままというのもある。
祖父は亡くなってるとはいえあの時は家族全員が修羅場だったと思うから。

733: 2016/04/29(金)21:01:33 ID:p4b
大丈夫大丈夫。おじいさんもあんた助けるために必死だったしひとつの犯罪集団潰したんだから表に出さずともすごいって思っときゃいいよ。
おじいさんが見付けて殴ってくれなきゃあなたが死んでたかもしれないんだよ?それにおじいさん死んじゃってるならもう今更罪にも問われんさ。大丈夫だよ。

735: 2016/04/29(金)21:08:25 ID:tKe
>>733
それはわかってるんだけどモヤモヤが消えないんだ。
相手がどうなったのかも結局分からない。
あちらの法的に許されたのなら祖父も後悔したまま死ぬことはなかったと思う。
でも最後の最後まで相手がどうなったのかは分からない。
1人が意識不明の重体っていう情報があるだけで帰国後は全く情報が入ってこなかった。

罪の意識に苛まれたまま祖父が亡くなったと思うとそれも後悔の一つ。

736: 2016/04/29(金)21:16:18 ID:yMH
孫を守れたのだからじい様は後悔などしていないと思うわ
ただ武道家として自身で定めた越えてはいけない一線を越えたと自身で判断したから柔道止めただけで
祖父が後悔していたとしたらやり過ぎた事に対してだろうね
武士道だね

738: 2016/04/29(金)22:03:16 ID:ZR7
助けてもらった本人がモヤモヤしてるんじゃ、爺様はますます浮かばれんな。
「罪の意識に苛まれたまま祖父」ってのも結局はあんたの心が作り上げたもんだろ。
あんたのモヤモヤのせいで爺様は死んでさえなお自責の念に囚われ続けなきゃならない。

739: 2016/04/29(金)22:05:39 ID:ZR7
じいちゃんありがとう。
じいちゃんに助けてもらったこの命、大事にするよ。
子どももできた。今度はこの子を俺が守る。
くらい言えんのかね。

740: 2016/04/29(金)22:19:42 ID:yMH
相手をコロすもしくは死んでもかまわないと襲いかかった暴漢が逆にコロされたところで何とも思わんわ
偽善に染まった人間の何と醜い事か
武道家としての禁を破り命を懸けて孫を救った結果がコレじゃじい様も浮かばれんわ

741: 2016/04/29(金)22:27:09 ID:tKe
なんか祖父が後悔していないって決めつけられてるけどずっと死ぬまで後悔していた。
それは祖父の遺書と日記にも書かれていたしこの事件について唯一話した幼馴染にもずっと相談していた。
少なくとも祖父は私を助けたことは後悔していないけど、逃げようとした相手を半殺しにしたことは後悔していた。

だから旅行を計画して祖父を無理やり連れて行った私にはその責任があるって思ってる。
いろいろ想像するのは勝手だけど、まともな人間ならどんな理由があっても人をコロすほど暴力を振るって後悔しないってことはない。

荒れそうだから落ちます。
吐き出せて考えを少し整理できました。

742: 2016/04/29(金)22:44:14 ID:NcX
>>741
もう見てないかもしれないけども
きっかけがあなただったにせよ、相手に手を出すと決めたのはお祖父様なんだよ
だからあなたはお祖父様を気の毒に思いこそすれ
あなたに責任はない
柔道をやめると決めたのもお祖父様
あなたのせいではない
何かのきっかけをもって責任とするなら
そもそもお祖父様が柔道を始めてなければ良かったし
何ならお祖父様を産んだ曽祖父や曽祖母まで責任を問わねばならない

あなたの責任ではないよ
不幸な事故だったんだし、その後自分の心を守るために
お祖父様自身が柔道を辞められたのだと思う

743: 2016/04/29(金)22:46:04 ID:DzH
後悔し続けて幸せになれるならそうすればいいよ

745: 2016/04/29(金)23:59:54 ID:AWG
>>743
ほんとそれ

>>741で祖父が後悔していないって決めつけられてると書いてるけど
普通に考えて皆が後悔していないと言っているのはお祖父さんが>>741を助けたことに対して
柔道をやめたりしたのは罪の意識や後悔があったとしても孫を助けたことは後悔していないのに
助けられた孫は祖父に助けてもらった一連の事をこれからも後悔しつづける
お祖父さんはそんなこと望んで死んでいったのかと

751: 2016/04/30(土)09:24:15 ID:AuM
お祖父さまは>>741だけではなく未来の被害者も救ったのだ……と考えてみてはどうだろう。

746: 2016/04/30(土)00:36:55 ID:Ig4
gdgd悩んでるめんどくせえバカだな

747: 2016/04/30(土)01:59:10 ID:74T
まあそう言ってやるなよ。

750: 2016/04/30(土)09:03:20 ID:VYt
イタリア警察側は「犯人たちが反撃されて良かったホッ 
被害者側の日本人二人がコロされてたら国際問題になりかねなかった・・・
国際問題になったならば、観光立国イタリアの被る損害ははかりしれなかったろう」と、
全員胸なでおろしたはず。
無事に帰国出来たことが、何よりの証拠じゃないか。
孫を助けたのに家族に白い目で見られて、お気の毒だったなあ
この一家は、家族が惨コロされても「死刑反対 加害者の人権大切!」と言いそうだなあ
おじいさまのご冥福をいのります

753: 2016/04/30(土)09:35:32 ID:8UI
でもまあ柔道6段だったら、後頭部から叩きつけるような投げ方はしないと思うから、
重体って言っても、よほど運が悪かったんだろう
加減するって意味じゃなくて、中途半端に投げっぱなしにしないだろ、ってことね

ひょっとしたら、その投げ加減に失敗したと思って柔道止められたのかもしれんけど

754: 2016/04/30(土)09:37:54 ID:VYt
そんな気がする
孫かわいさのあまり感情的になってしまった自分の未熟さを恥じられた気がする